《中國(guó)現(xiàn)代化報(bào)告2015——工業(yè)現(xiàn)代化研究》座談會(huì)
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方竹蘭:
跟著現(xiàn)代化中心一起成長(zhǎng)，從第一屆開(kāi)始，一直參加會(huì)議，也算課題組成員，經(jīng)常來(lái)參與修改討論，從個(gè)人感情來(lái)講，我覺(jué)得是越來(lái)越深了，不管是中心的老師還是年輕的朋友，從精神上來(lái)說(shuō)有一種共鳴，所以每次會(huì)議都愿意來(lái)交流一下。我覺(jué)得這次的工業(yè)現(xiàn)代化報(bào)告在現(xiàn)在推出還是很及時(shí)的，因?yàn)檎矛F(xiàn)在講智能制造業(yè)2025中國(guó)的工業(yè)現(xiàn)代化進(jìn)程，我覺(jué)得正好是吻合的，可能今年的報(bào)告能夠得到更多社會(huì)的反響和高層領(lǐng)導(dǎo)的重視，我覺(jué)得這是一件非常好的事情。
從報(bào)告本身來(lái)講，我個(gè)人感覺(jué)，從當(dāng)前中國(guó)社會(huì)發(fā)展的現(xiàn)實(shí)來(lái)講，它能夠恪守學(xué)術(shù)的踏實(shí)，甚至有的時(shí)候是孤獨(dú)，有的時(shí)候是執(zhí)著，這樣一種研究，看起來(lái)并不掙錢(qián)的學(xué)術(shù)角度來(lái)講，我覺(jué)得是高大上的，因?yàn)槲沂茄芯縿?chuàng)新的，我個(gè)人感覺(jué)，中國(guó)現(xiàn)在之所以原始型創(chuàng)新的企業(yè)少，原始型創(chuàng)新的企業(yè)少、市場(chǎng)價(jià)值少，可能還不僅僅源于我們技術(shù)的問(wèn)題，原始型創(chuàng)新的技術(shù)，因?yàn)槲已芯苛艘幌聼o(wú)中生有的創(chuàng)新知識(shí)產(chǎn)生的流程，一個(gè)國(guó)家原始型創(chuàng)新技術(shù)層出不窮的出現(xiàn)和這個(gè)國(guó)家重視原始型創(chuàng)新的知識(shí)、理論、思想，看起來(lái)不掙錢(qián)，但卻是最必要的一個(gè)隱性過(guò)程是有關(guān)系的。當(dāng)出現(xiàn)新技術(shù)時(shí)已經(jīng)是顯性了，一個(gè)國(guó)家為什么新技術(shù)出現(xiàn)？因?yàn)橹坝幸粋€(gè)超長(zhǎng)性模式知識(shí)的生產(chǎn)過(guò)程，這個(gè)過(guò)程產(chǎn)生的超長(zhǎng)性的理論，才能導(dǎo)致這個(gè)國(guó)家產(chǎn)生超長(zhǎng)性的技術(shù)，而我們現(xiàn)在太急功近利了，包括人民大學(xué)、包括清華大學(xué)、包括北京大學(xué)，這些學(xué)校的學(xué)術(shù)活動(dòng)我經(jīng)常參加，我們其實(shí)不太注重離開(kāi)世俗之外的思想理念的無(wú)中生有的過(guò)程塑造，要說(shuō)教育的根本問(wèn)題是這個(gè)問(wèn)題。
2015-06-06 11:03:50
方竹蘭:
我個(gè)人認(rèn)為，現(xiàn)代化中心能夠恪守學(xué)術(shù)相對(duì)孤獨(dú)的狀態(tài)，每年推出這樣一本比較經(jīng)典的現(xiàn)代化報(bào)告，我覺(jué)得這是符合思想創(chuàng)造流程的，所以我非常欣賞，也是不斷在從中學(xué)習(xí)的。這個(gè)報(bào)告也提出了很多具體的路徑，比如質(zhì)量議程、創(chuàng)新議程、綠色議程，我覺(jué)得可能不僅有理念，也有一些路徑和具體的政策措施，也是比較符合現(xiàn)在國(guó)家的發(fā)展政策和發(fā)展戰(zhàn)略需要的。現(xiàn)代化中心其實(shí)把自己的心血、能量用到了極致，這是非常好的，這是學(xué)者應(yīng)該有的一種品格，所以我衷心表示敬意。
因?yàn)槲沂歉憬?jīng)濟(jì)學(xué)的，我長(zhǎng)期參與這個(gè)活動(dòng)，我認(rèn)為現(xiàn)代化中心發(fā)展到現(xiàn)在，包括現(xiàn)代化報(bào)告寫(xiě)到現(xiàn)在，應(yīng)該面對(duì)一個(gè)問(wèn)題，剛剛武老師也說(shuō)了，如果要成為國(guó)家比較重要的智庫(kù)，因?yàn)楝F(xiàn)在中央是提倡的，另外如果要成為真正下一步具有國(guó)際影響力的世界前沿的學(xué)術(shù)交流，需要從一個(gè)簡(jiǎn)單的理工眼光和自然科學(xué)的眼光建立更跨學(xué)科的眼光，武老師這點(diǎn)提的非常誠(chéng)懇。因?yàn)槲覀兪茄芯楷F(xiàn)代化的，研究國(guó)際現(xiàn)代化的偉大歷程和中國(guó)現(xiàn)代化的偉大進(jìn)程，除了工科博士外還需要招經(jīng)濟(jì)學(xué)的、社會(huì)學(xué)的、政治學(xué)的、文化人類(lèi)學(xué)的。
2015-06-06 11:06:46
方竹蘭:
這個(gè)眼光非常重要，因?yàn)槲覐默F(xiàn)在的報(bào)告當(dāng)中也看到了一些不足，就是當(dāng)我們研究如何解決問(wèn)題的時(shí)候，實(shí)際上對(duì)當(dāng)前改革的一些現(xiàn)實(shí)突出問(wèn)題，對(duì)策和策略是不夠多的，比如搞質(zhì)量議程、創(chuàng)新議程、綠色議程，可能要看到我們?cè)诮?jīng)濟(jì)發(fā)展中突出問(wèn)題的管理上，從國(guó)家來(lái)講不僅是缺少管理的方法，其實(shí)缺少一個(gè)新的社會(huì)的組織架構(gòu)，或者新的社會(huì)權(quán)利利益結(jié)構(gòu)，或者缺少社會(huì)的共同文化認(rèn)知，我們?cè)谘芯楷F(xiàn)代化進(jìn)程中就要研究，要解決中國(guó)的質(zhì)量問(wèn)題，要解決中國(guó)的創(chuàng)新問(wèn)題，你就要研究社會(huì)自治組織怎么生長(zhǎng)，就要研究法治的保障怎么建立，也需要研究教育改革怎么進(jìn)行，也要研究政府和市場(chǎng)、政府和社會(huì)之間的關(guān)系怎么調(diào)整，因?yàn)檫@些問(wèn)題不解決，我們現(xiàn)在所提出的戰(zhàn)略和路徑也許只能夠?qū)崿F(xiàn)30%，只有這些問(wèn)題解決了，我們提出的這些建議才能真正落到實(shí)處。所以我們需要直面中國(guó)目前存在的這些深層次體制、機(jī)制問(wèn)題、組織結(jié)構(gòu)問(wèn)題、權(quán)利利益問(wèn)題，包括文化共識(shí)問(wèn)題，如果不直接深入的去研究這些問(wèn)題，面對(duì)這些問(wèn)題，我覺(jué)得僅就自然科學(xué)的思維來(lái)講，可能達(dá)不到解決問(wèn)題的目的，這是我的一個(gè)想法。
從現(xiàn)在開(kāi)始，如果真正要成為世界一流的智庫(kù)，或者成為國(guó)內(nèi)特別具影響力的研究成果，可能也面臨著一種轉(zhuǎn)型，舉一個(gè)例子，比如從創(chuàng)新來(lái)講，其實(shí)如果僅僅是我們目前的科技部課題，教育部出課題，大家去申請(qǐng)，這叫邏輯推理式創(chuàng)新，我認(rèn)為邏輯推理式創(chuàng)新不是原始型創(chuàng)新的源頭，原始型創(chuàng)新的源頭是每個(gè)個(gè)體的個(gè)性、興趣、靈感、激情、愛(ài)好的創(chuàng)新，這叫直覺(jué)式創(chuàng)新，從直覺(jué)式創(chuàng)新到邏輯推理式創(chuàng)新還要經(jīng)過(guò)解釋式創(chuàng)新，然后才能到達(dá)邏輯推理創(chuàng)新，可是我們政府管的創(chuàng)新恰恰已經(jīng)脫離了原始型創(chuàng)新的源頭，所以這是我們?cè)诠芾眢w制上之所以原始型創(chuàng)新不夠的一個(gè)重要原因，中國(guó)的創(chuàng)新管理模式必須轉(zhuǎn)型。僅就這一個(gè)例子，我們很多深層次的問(wèn)題需要去研究，愿意與現(xiàn)代化中心共同努力，我們看到了中國(guó)夢(mèng)實(shí)現(xiàn)的曙光，我們也看到中國(guó)未來(lái)光明的前程，但是我們的道路是比較艱難的，需要大家共同努力，我就說(shuō)這些。
2015-06-06 11:08:50