范小建:沒(méi)有自力更生的精神 扶貧開(kāi)發(fā)就沒(méi)有靈魂
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中國(guó)網(wǎng)：
貧困的一個(gè)重要特征就是容易形成代際傳遞，從暫時(shí)的貧困走向長(zhǎng)期的跨代貧困，這也與貧富差距形成的穩(wěn)定性有關(guān)。針對(duì)這樣的情況，應(yīng)該采取怎樣的措施呢？范小建：代際傳遞這個(gè)事情，我覺(jué)得是比較復(fù)雜的。也要具體問(wèn)題具體分析，也有一個(gè)因貧施策的問(wèn)題。比如說(shuō)素質(zhì)型的貧困，就要通過(guò)教育扶貧的方式來(lái)解決。但是教育扶貧又是一個(gè)龐大的系統(tǒng)工程，比如說(shuō)現(xiàn)在教育部門(mén)出臺(tái)的教育扶貧工程，就從學(xué)前教育、雙語(yǔ)教育、義務(wù)教育、高中教育、職業(yè)教育，一直到高等教育，有一系列的口令。除了素質(zhì)型的貧困之外，還有健康型的代際傳遞的問(wèn)題。解決這一類(lèi)的問(wèn)題，就要從農(nóng)村的醫(yī)療體系建設(shè)，從合作醫(yī)療、大病統(tǒng)籌這個(gè)角度來(lái)考慮。僅僅靠這些措施恐怕也還不行，還要有一些綜合性的安排。其他還有一些代際傳遞的問(wèn)題是比較復(fù)雜的，是綜合性的，你一定要用綜合性的手段去解決。在這些問(wèn)題上，我覺(jué)得也沒(méi)有哪一種單項(xiàng)措施就可以包治百病，需要跟相關(guān)措施有機(jī)結(jié)合。
中國(guó)網(wǎng)：在貧困地區(qū)代際傳遞的這種現(xiàn)象普遍嗎？
范小建：應(yīng)該說(shuō)還是比較突出的，特別是在生態(tài)型和社會(huì)發(fā)育型的貧困當(dāng)中，這個(gè)問(wèn)題還是比較突出的。
中國(guó)網(wǎng)：要實(shí)現(xiàn)短期有效、長(zhǎng)期平穩(wěn)的減貧效果，要求政府的財(cái)政支農(nóng)投入增長(zhǎng)具有持續(xù)性，《中共中央國(guó)務(wù)院關(guān)于打贏(yíng)脫貧攻堅(jiān)戰(zhàn)的決定》中也指出要加大財(cái)政扶貧的力度。但因?yàn)榻陙?lái)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度放緩，中央財(cái)政接下來(lái)幾年當(dāng)中需要花錢(qián)的地方也很多，政府的資金投入是否會(huì)面臨比較大的困難呢？如何來(lái)解決這個(gè)難題？尤其是在地方政府和基層，如何落實(shí)好扶貧資金的投入和整合？
范小建：你提的這個(gè)問(wèn)題確實(shí)是存在的，也是當(dāng)前很突出的矛盾。所以在去年召開(kāi)的中央扶貧工作會(huì)上，習(xí)近平總書(shū)記就非常有針對(duì)性地講了一段話(huà)。他就說(shuō)：當(dāng)前經(jīng)濟(jì)下行的壓力比較大，財(cái)政增收不樂(lè)觀(guān)。在這種情況下，扶貧的投入不但不能減少，而且還要有明顯的增加。這一點(diǎn)同志們要統(tǒng)一思想，首先在這個(gè)問(wèn)題上非常明確要統(tǒng)一思想，要增加投入。而且特別講到，在“十三五”期間，寧肯少上一些大項(xiàng)目，也要保證扶貧投入的明顯增加。他就提出：中央的專(zhuān)項(xiàng)扶貧資金，中央基建投入用于扶貧的部分，都要體現(xiàn)加大扶貧投入的要求。
后來(lái)中央所制定的打贏(yíng)脫貧攻堅(jiān)戰(zhàn)的決定，我認(rèn)為是比較好體現(xiàn)了總書(shū)記的要求和思想。目前情況來(lái)看，無(wú)論是中央和地方財(cái)政的扶貧投入，信貸資金以及社會(huì)幫扶資金的規(guī)模都有不同程度地增長(zhǎng)。
同時(shí)，還感覺(jué)到這里還有一個(gè)很重要的原因，就是要加大專(zhuān)項(xiàng)資金的整合。特別是縣一級(jí)的整合，在中央的《決定》里面也明確提出貧困縣，要鼓勵(lì)支持貧困縣把專(zhuān)項(xiàng)扶貧資金，各種涉農(nóng)資金和社會(huì)幫扶資金捆綁使用，解決突出的問(wèn)題和薄弱的環(huán)節(jié)，我覺(jué)得這也是非常重要的。
中國(guó)網(wǎng)：資金整合有哪些優(yōu)勢(shì)呢？
范小建：因?yàn)楝F(xiàn)在往往是打醬油的不能買(mǎi)醋，有些資金總的盤(pán)子很大，但是具體起來(lái)又很分散，往往不能夠集中力量去解決突出的問(wèn)題和薄弱環(huán)節(jié)。整合的優(yōu)勢(shì)就是要把分散的資金打起捆來(lái)，能夠集中用于某個(gè)特別突出的問(wèn)題，這樣的效果就會(huì)更好一些。
中國(guó)網(wǎng)：看有些地方也引入一些競(jìng)爭(zhēng)性的機(jī)制，來(lái)界定資金的政府扶貧，對(duì)這種方式您怎么評(píng)價(jià)？
范小建：所謂競(jìng)爭(zhēng)的機(jī)制，我們?cè)谶^(guò)去扶貧資金的使用過(guò)程當(dāng)中，就曾經(jīng)使用過(guò)這種辦法。資金是很有限的，誰(shuí)的積極性高，誰(shuí)能夠做得好，哪個(gè)地方的班子思想統(tǒng)一，群眾充分動(dòng)員起來(lái)了，我就把這個(gè)資金給你，這樣投資的效果肯定就會(huì)更好。
中國(guó)網(wǎng)：缺資金、貸款難，一直是阻礙貧困戶(hù)脫貧的攔路虎。在中央政策號(hào)召下，各大金融機(jī)構(gòu)也紛紛加大了對(duì)貧困地區(qū)的支農(nóng)力度，金融扶貧在未來(lái)的扶貧攻堅(jiān)戰(zhàn)中能夠發(fā)揮多大的作用？又怎樣更好地發(fā)揮作用？
范小建：溫飽問(wèn)題解決之后，增加收入就成了主要的任務(wù)。增加收入在很大程度上是靠產(chǎn)業(yè)，產(chǎn)業(yè)發(fā)展主要就是靠信貸資金，不能老靠財(cái)政資金。過(guò)去我們所說(shuō)的扶貧貸款主要是指由財(cái)政貼息所撬動(dòng)的扶貧小額信貸。在2008年以前，我們的扶貧貸款財(cái)政貼息的盤(pán)子大概是5.6億元左右，所能夠帶動(dòng)的信貸資金總規(guī)模是140億元。后來(lái)到2008年時(shí)進(jìn)行了一次改革，鼓勵(lì)各金融機(jī)構(gòu)都來(lái)做這個(gè)事情。到2013年，中央和地方兩級(jí)金融機(jī)構(gòu)所發(fā)放的普惠小額信貸就達(dá)到了839億元。到2014年時(shí)，國(guó)務(wù)院扶貧辦就和財(cái)政部、人民銀行、銀監(jiān)會(huì)、保監(jiān)會(huì)聯(lián)合下發(fā)了一組文件，叫做《關(guān)于創(chuàng)新發(fā)展扶貧小額信貸的指導(dǎo)意見(jiàn)》。這個(gè)文件下發(fā)以后，到去年年底扶貧信貸資金的規(guī)模現(xiàn)在達(dá)到了1200億元，應(yīng)該說(shuō)政策效果還是比較顯著的。
去年中央出臺(tái)了決定之后，又進(jìn)一步明確了支持地方政府建立擔(dān)保基金、扶貧再貸款，還有金融債等等一些新措施。應(yīng)該說(shuō)在扶貧信貸這方面的潛力還是非常大的，我覺(jué)得一方面要關(guān)注規(guī)模的擴(kuò)大；另外一方面還要關(guān)注機(jī)制的創(chuàng)新。在資金規(guī)模不斷擴(kuò)大的情況下，怎么能夠把增加的投入真正用到窮人身上，能夠有一種運(yùn)行機(jī)制自動(dòng)瞄準(zhǔn)這些貧困的人口，而不是打偏了。因?yàn)榻鹑诶锩孚吚麅A向還是比較嚴(yán)重，都希望把這個(gè)盤(pán)子搞得大一點(diǎn)，每一宗貸款的規(guī)模搞大一點(diǎn)。這種自發(fā)的傾向往往是不利于加大對(duì)于窮人的支持。