嘉賓介紹

發(fā)展建言

發(fā)展寄語(yǔ)

《閎議》訪(fǎng)談節(jié)目由《中國(guó)科學(xué)院院刊》與中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)新聞中心聯(lián)合出品，通過(guò)采訪(fǎng)兩院院士及專(zhuān)家學(xué)者，深度探討推進(jìn)中國(guó)式現(xiàn)代化進(jìn)程中各領(lǐng)域的發(fā)展前路。以客觀(guān)、精準(zhǔn)的解讀，科學(xué)、前瞻的思考，為站在“兩個(gè)一百年”歷史交匯點(diǎn)上的中國(guó)發(fā)展破題解惑，為邁向第二個(gè)百年奮斗目標(biāo)貢獻(xiàn)智慧力量。崇論閎議，尋策問(wèn)道。

內(nèi)蒙古大興安嶺汗馬國(guó)家級(jí)自然保護(hù)區(qū)（簡(jiǎn)稱(chēng)“汗馬保護(hù)區(qū)”）自2015年被正式指定為世界生物圈保護(hù)區(qū)，十年間在生態(tài)保護(hù)、可持續(xù)發(fā)展、科研科普等領(lǐng)域取得了諸多成果，是聯(lián)合國(guó)“人與生物圈計(jì)劃”的有力參與者。在第五屆世界生物圈保護(hù)區(qū)大會(huì)即將召開(kāi)之際，《閎議》節(jié)目組專(zhuān)訪(fǎng)了汗馬保護(hù)區(qū)管理局副局長(zhǎng)楊琨、大興安嶺森林消防支隊(duì)汗馬駐防隊(duì)伍庫(kù)都爾大隊(duì)教導(dǎo)員邢懷波，請(qǐng)他們介紹汗馬保護(hù)區(qū)的十年保護(hù)與可持續(xù)發(fā)展之路。

踐行生物圈保護(hù)區(qū)“三大功能”

中國(guó)網(wǎng)：汗馬保護(hù)區(qū)在2015年被聯(lián)合國(guó)教科文組織批準(zhǔn)設(shè)立以來(lái)的10年里，在實(shí)現(xiàn)生物圈保護(hù)區(qū)的三大功能，即保護(hù)（生態(tài)系統(tǒng)、生物多樣性和文化多樣性）、支撐（科研監(jiān)測(cè)、科普宣教、能力建設(shè)和人才培養(yǎng)）、發(fā)展（社區(qū)可持續(xù)經(jīng)濟(jì)）方面取得了哪些重大改觀(guān)和成果？

楊琨：在保護(hù)這方面，主要取得的成果在幾個(gè)方面：一是生物多樣性保護(hù)，二是文化多樣性保護(hù)。在生物多樣性保護(hù)上，我們主要是保護(hù)生態(tài)系統(tǒng)、保護(hù)瀕危野生動(dòng)物、保護(hù)野生植物這幾方面。在保護(hù)文化多樣性方面，如當(dāng)?shù)氐亩鯗乜俗羼Z鹿文化，我們也做了大量的工作。

具體來(lái)說(shuō)，動(dòng)物保護(hù)方面，根據(jù)不同的動(dòng)物，結(jié)合我們每年的科研項(xiàng)目，開(kāi)展了駝鹿的種群調(diào)查，猞猁的重點(diǎn)保護(hù)，還有（圍繞）黑嘴松雞等瀕危野生動(dòng)物開(kāi)展活動(dòng)。另外在生態(tài)系統(tǒng)，2016年我們建立了國(guó)家濕地定位站，通過(guò)定位站對(duì)整個(gè)的水文還有氣候進(jìn)行一系列監(jiān)測(cè)。從而在生態(tài)系統(tǒng)保護(hù)上，與以前比有了很大的提高。

文化多樣性保護(hù)方面，汗馬保護(hù)區(qū)成立之前，鄂溫克族在這里打獵、帶著馴鹿生活；保護(hù)區(qū)建立之后，尤其是加入世界生物圈保護(hù)區(qū)之后，把鄂溫克族的文化多樣性保護(hù)也作為我們的重要任務(wù)之一。比如說(shuō)會(huì)請(qǐng)相關(guān)的專(zhuān)家，還有和俄羅斯、挪威等進(jìn)行國(guó)際合作，來(lái)幫助他們總結(jié)和優(yōu)化馴養(yǎng)的方法。另外會(huì)依托我們合作的北京林業(yè)大學(xué)、東北林業(yè)大學(xué)，對(duì)馴鹿種群的人工繁育，請(qǐng)專(zhuān)家進(jìn)行指導(dǎo)。包括馴鹿會(huì)受到狼還有猞猁的侵?jǐn)_，我們也通過(guò)與各大學(xué)的合作，減少馴鹿馴養(yǎng)過(guò)程中出現(xiàn)的問(wèn)題，總結(jié)經(jīng)驗(yàn)。

另外還有一方面，我們?cè)陂_(kāi)展生態(tài)旅游、自然研學(xué)、森林防火，還有科研調(diào)查過(guò)程中，會(huì)讓他們加入我們這些工作中。比如說(shuō)開(kāi)展自然教育、生態(tài)旅游，他們會(huì)帶著馴鹿，宣傳他們的文化。具體來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在很火的《額爾古納河右岸》，還有在保護(hù)區(qū)周邊，現(xiàn)在很多的獵民點(diǎn)還是圍繞著保護(hù)區(qū)開(kāi)展著他們放鹿的活動(dòng)。我們開(kāi)展森林防火還有野外科考，他們也會(huì)帶著馴鹿加入，我們會(huì)給他們帶來(lái)一些經(jīng)濟(jì)上的收入，這樣既保護(hù)了他們的文化，他們也推動(dòng)我們保護(hù)區(qū)的工作，從而實(shí)現(xiàn)更好的保護(hù)。

構(gòu)建森林防火三大體系

中國(guó)網(wǎng)：現(xiàn)在進(jìn)入了森林防火期，汗馬保護(hù)區(qū)在森林防火方面有哪些措施？

楊琨：我們每年開(kāi)展森林防火。保護(hù)區(qū)最大的危險(xiǎn)隱患就是火災(zāi)。汗馬保護(hù)區(qū)比較偏遠(yuǎn)，一旦出現(xiàn)火災(zāi)，車(chē)輛進(jìn)入比較麻煩，所以我們每年主要是以預(yù)防為主。防火就是預(yù)防、撲救和保障三大體系。

在預(yù)防方面，我們近幾年建設(shè)的有智慧化監(jiān)測(cè)、無(wú)人機(jī)監(jiān)測(cè)、遠(yuǎn)程監(jiān)控；我們也有瞭望塔，到了防火期24小時(shí)瞭望，確保第一時(shí)間發(fā)現(xiàn)。

在撲救方面，我們是中國(guó)生物圈保護(hù)區(qū)唯一一家有應(yīng)急部隊(duì)靠前駐防。每年5月-8月，庫(kù)都爾大隊(duì)就會(huì)派人到中心站靠前駐防，確保一旦出現(xiàn)火情，能夠早發(fā)現(xiàn)早處置，盡量減少火災(zāi)的損失。

在保障方面，我們?cè)?019年申報(bào)了高危火險(xiǎn)區(qū)的建設(shè)項(xiàng)目，然后在中心站把必需的硬件設(shè)施都保障到位。比如說(shuō)我們有防火營(yíng)房，還有野外運(yùn)兵車(chē)、裝甲車(chē)，還有撲火的一系列工具。我們從預(yù)防、撲救到保障，建立完善的體系，從而能夠更好地減少森林火災(zāi)帶來(lái)的損害。

邢懷波：汗馬北部原始林區(qū)屬于夏季雷擊火的高發(fā)區(qū)，我們內(nèi)蒙古森林消防總隊(duì)大興安嶺支隊(duì)庫(kù)都爾大隊(duì)于每年5月份至8月份，會(huì)進(jìn)駐汗馬自然保護(hù)區(qū)進(jìn)行靠前駐防任務(wù)。每年都會(huì)出動(dòng)全大隊(duì)的80人到100人不等進(jìn)行前置備勤。

在防火方面，我們到達(dá)駐防點(diǎn)以后，首先會(huì)進(jìn)行勘察，與駐地的氣象和林業(yè)部門(mén)對(duì)接，會(huì)對(duì)整個(gè)防區(qū)的水文、天氣、植被，道路、橋梁、水系，包括停機(jī)坪、蓄水池等，完善數(shù)據(jù)勘察。我們會(huì)利用無(wú)人機(jī)進(jìn)行觀(guān)察巡護(hù)。與當(dāng)?shù)氐臍庀蟛块T(mén)、林業(yè)部門(mén)有定期的溝通會(huì)商機(jī)制，比如說(shuō)每天的雷擊落點(diǎn)情況有監(jiān)測(cè)，包括高溫干旱天氣，我們都會(huì)及時(shí)溝通對(duì)接。如果是滅火，因?yàn)楹柜R國(guó)家級(jí)自然保護(hù)區(qū)里的道路不是太完善，我們通常會(huì)利用乘直升機(jī)進(jìn)行機(jī)降的方式，直接抵達(dá)火場(chǎng)一線(xiàn)進(jìn)行滅火作戰(zhàn)。

汗馬國(guó)家級(jí)自然保護(hù)區(qū)，普通人進(jìn)的比較少，人為火發(fā)生的概率是非常低的，基本上都是雷擊火引發(fā)的。每天林區(qū)的氣象部門(mén)有雷擊的監(jiān)測(cè)系統(tǒng)，每天雷擊的分布、氣象衛(wèi)星云圖，包括火點(diǎn)的熱點(diǎn)監(jiān)測(cè)，都有利于防火及時(shí)發(fā)現(xiàn)火點(diǎn)，包括林業(yè)局有瞭望塔進(jìn)行瞭望。如果發(fā)現(xiàn)疑似的煙點(diǎn)，我們會(huì)先利用無(wú)人機(jī)進(jìn)行勘察，如果確定的話(huà)，就及時(shí)投入兵力進(jìn)行撲救。

熱愛(ài)與責(zé)任推動(dòng)保護(hù)區(qū)可持續(xù)發(fā)展

中國(guó)網(wǎng)：汗馬保護(hù)區(qū)2015年的成功申報(bào)和即將開(kāi)展的十年評(píng)估，可以為其他自然保護(hù)地提供怎樣的經(jīng)驗(yàn)和啟示？

楊琨：其實(shí)說(shuō)起來(lái)我也覺(jué)得非常幸運(yùn)。我們2011年最初想要啟動(dòng)加入世界生物圈保護(hù)區(qū)，在2015年加入，整個(gè)申報(bào)的過(guò)程，我自始至終都參與了。我們今年就要進(jìn)行第一個(gè)十年評(píng)估。從申報(bào)到現(xiàn)在，實(shí)際上加起來(lái)已經(jīng)是14年。

對(duì)我們來(lái)說(shuō)最大的啟示有幾個(gè)方面：

第一個(gè)最重要的就是專(zhuān)家的智慧引領(lǐng)。在申報(bào)之前，我們對(duì)這片林子的科學(xué)價(jià)值，還有它在國(guó)內(nèi)國(guó)際的地位，并不能達(dá)到現(xiàn)在理解的程度。在申報(bào)的過(guò)程中有國(guó)內(nèi)、國(guó)際上的一些專(zhuān)家到保護(hù)區(qū)來(lái)，我們通過(guò)對(duì)這片林子的認(rèn)知，通過(guò)這十幾年開(kāi)展工作，保護(hù)、科研、宣教、管理，專(zhuān)家團(tuán)隊(duì)的智力注入保護(hù)區(qū)，對(duì)我們來(lái)說(shuō)，在提升管理還有科研水平、宣教水平上，有非常大的收獲。這是我們最大的收獲之一。

第二個(gè)就是給我們搭建的這個(gè)平臺(tái)。因?yàn)檫M(jìn)入世界生物圈保護(hù)區(qū)這個(gè)平臺(tái)之后，會(huì)開(kāi)拓很多眼界。在這個(gè)過(guò)程中，我們的隊(duì)伍也得到了鍛煉。通過(guò)這個(gè)平臺(tái)，跟國(guó)內(nèi)的一流保護(hù)區(qū)交流，還有同區(qū)域的加強(qiáng)合作和往來(lái)，國(guó)內(nèi)外合作的機(jī)會(huì)也更多了。我們加入世界生物圈保護(hù)區(qū)以來(lái)，平均兩年就有一次參加國(guó)際交流和學(xué)習(xí)的機(jī)會(huì)。

另外在這個(gè)過(guò)程中，還有制度法治的完善和建設(shè)。包括巡護(hù)、科研的一些制度，我們又申報(bào)了“一區(qū)一法”，《內(nèi)蒙古大興安嶺汗馬國(guó)家級(jí)自然保護(hù)區(qū)條例》的頒發(fā)，對(duì)我們保護(hù)區(qū)的管理決策還有日常的資源保護(hù)，都是一個(gè)新紀(jì)元。

中國(guó)網(wǎng)：作為世界生物圈保護(hù)區(qū)的一線(xiàn)工作者，以及“中國(guó)生物圈保護(hù)區(qū)網(wǎng)絡(luò)”青年創(chuàng)新小組主要成員，您在參與“人與生物圈計(jì)劃”相關(guān)工作中，有哪些深刻的感受和體會(huì)？

楊琨：我覺(jué)得主要還是理念的轉(zhuǎn)變，從加入生物圈之前和之后理念的轉(zhuǎn)變。我成為小組成員之后，感覺(jué)最重要的就是保護(hù)區(qū)的理念。沒(méi)加入之前，就認(rèn)為嚴(yán)格有效的保護(hù)就是最佳的狀態(tài)。但是在進(jìn)入“人與生物圈計(jì)劃”之后，我們才感受到理念的轉(zhuǎn)變。只有把周邊社區(qū)人的因素調(diào)動(dòng)起來(lái)，實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展，才是人和自然和諧最佳的狀態(tài)。

中國(guó)網(wǎng)：您在這個(gè)保護(hù)區(qū)已經(jīng)22年了，保護(hù)區(qū)的條件雖然有所改變，但是仍然挺困難的。是什么的力量支撐著您一直扎根在這里？

楊琨：實(shí)際上中國(guó)自然資源保存比較好的都地處比較偏遠(yuǎn)。我覺(jué)得能在這兒堅(jiān)持這么長(zhǎng)時(shí)間，最主要的還是對(duì)于這片森林的熱愛(ài)。還有一個(gè)原因，我覺(jué)得是我們的一份責(zé)任。從看著保護(hù)區(qū)開(kāi)始建設(shè)，然后成為現(xiàn)在的世界生物圈保護(hù)區(qū)、國(guó)際重要濕地，列入IUCN的綠色名錄。能夠把汗馬建設(shè)成現(xiàn)在這種狀態(tài)，我覺(jué)得我有責(zé)任在老一輩已經(jīng)做好的基礎(chǔ)之上，再傳承下去，讓一代一代的年輕人把這片林子一直保護(hù)下去。

當(dāng)時(shí)加入世界生物圈的時(shí)候，那一刻我挺激動(dòng)。每一個(gè)取得成績(jī)的歷史時(shí)刻，都讓我終身難忘。那一刻那一幕到現(xiàn)在回想起來(lái)還是很激動(dòng)。

科研教學(xué)+科普教育——過(guò)去的十年與未來(lái)

中國(guó)網(wǎng)：您制作了大量關(guān)于汗馬保護(hù)區(qū)的科普作品，并在今年入選了中國(guó)生物圈保護(hù)區(qū)網(wǎng)絡(luò)自然教育女性貢獻(xiàn)優(yōu)秀案例。您能否介紹一下目前保護(hù)區(qū)的科普工作？

楊琨：我們做科普應(yīng)該是有十年了，我在汗馬做了十年的科普宣教中心主任。在做科普這一塊，我們主要還是結(jié)合科研的成果。科研和科普是分不開(kāi)的，并駕齊驅(qū)。大興安嶺這么多的自然故事，珍稀的野生動(dòng)植物、美麗的景色，要是想講好的話(huà)，一定要了解它的生態(tài)價(jià)值。我們這十年，跟科研工作緊密結(jié)合，用科研的數(shù)據(jù)來(lái)賦能科普宣教。就是因?yàn)橛辛舜罅康目蒲谐晒覀儾拍茉谶@十年搭建一個(gè)完善的、比較全面的宣教體系。

我們現(xiàn)在拍攝視頻，能夠自己拍攝、自己剪輯、自己后期制作。把保護(hù)區(qū)的代表物種拍成幾分鐘的短片，作為宣傳的一個(gè)重要載體。另外我們依托保護(hù)區(qū)開(kāi)展基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，把硬件搭起來(lái)，打造有特色的，比如說(shuō)木屋、帳篷、營(yíng)地，還有木棧道。

咱們現(xiàn)在就是走的這條木棧道，汗馬最大的特點(diǎn)就是森林濕地、沼澤濕地特別多。這一條木棧道一共是3公里，正好把整個(gè)大興安嶺有代表性的這個(gè)濕地類(lèi)型的都能看一遍。我們每年會(huì)有不同的研學(xué)團(tuán)隊(duì)到這兒來(lái)上自然研學(xué)課。保護(hù)區(qū)科研和宣教工作人員就會(huì)介紹保護(hù)區(qū)的生態(tài)類(lèi)型，各種樹(shù)種，還有沿途會(huì)看到動(dòng)物的痕跡、足跡、糞便。在這一條生態(tài)小徑上，孩子們能夠玩一天。我們還有一條木棧道，有五公里多，在那條生態(tài)小徑上，就能看到大興安嶺的原始森林。前面是我們的一個(gè)紅外相機(jī)的布設(shè)點(diǎn)。這個(gè)地方經(jīng)常有猞猁、駝鹿、狍子、雪兔，幾天就能拍攝到它們的視頻或者圖片。孩子們來(lái)了之后，就是在這兒看紅外相機(jī)里拍攝的東西。然后同時(shí)讓他們（學(xué)習(xí)）怎么樣記錄數(shù)據(jù)、換卡、取素材，這樣讓他們參與保護(hù)區(qū)日常的科考工作。

我們還建生態(tài)文化館、自然教育學(xué)校，已經(jīng)能夠接待100人到200人。另外我們建立自己的專(zhuān)家?guī)臁Ｒ驗(yàn)槌吮Ｗo(hù)區(qū)自身這些年的科研成果和科研工作人員講解，自然解說(shuō)師也很重要。專(zhuān)家?guī)煲劳杏诒Ｗo(hù)區(qū)現(xiàn)有的專(zhuān)家，各個(gè)領(lǐng)域現(xiàn)在有幾十人，都是我們的志愿者講解員。我們一旦開(kāi)展科普活動(dòng)，會(huì)有這些非常專(zhuān)業(yè)的專(zhuān)家老師來(lái)做服務(wù)。

還有就是品牌的孵化。現(xiàn)在汗馬自然教育我們通過(guò)做logo形象、文創(chuàng)，還有汗馬品牌的注冊(cè)。經(jīng)過(guò)近十年汗馬的品牌孵化，已經(jīng)基本打造成一個(gè)開(kāi)展高端小眾科普的研學(xué)游的內(nèi)容。

中國(guó)網(wǎng)：在開(kāi)展科普工作中有哪些深刻的印象？

楊琨：我們?cè)O(shè)的一些課程都是有大興安嶺特色的。比如南方的孩子來(lái)，沒(méi)見(jiàn)過(guò)雪。我們有永凍層，就是到了7月、8月最熱的時(shí)候，底下還是冰，上面長(zhǎng)的樹(shù)，50年可能也就長(zhǎng)1米高。冰上森林這種生物多樣性的體驗(yàn)，外地的孩子來(lái)了，包括成人看了之后都特別興奮，感嘆說(shuō)咱們中國(guó)還有這樣的地方。這種時(shí)候把我們大興安嶺的生物多樣性、生態(tài)系統(tǒng)的獨(dú)特，能夠進(jìn)行普及、傳播，我們覺(jué)得很有成就感，很有收獲感，然后也很自豪。

中國(guó)網(wǎng)：您認(rèn)為女性在從事自然教育事業(yè)中遇到的挑戰(zhàn)和存在的優(yōu)勢(shì)有哪些呢？

楊琨：先說(shuō)挑戰(zhàn)。我覺(jué)得大家有一個(gè)誤區(qū)，就是總覺(jué)得女同志不適合搞野外。我覺(jué)得大家的這個(gè)偏見(jiàn)是最大的。我也是到保護(hù)區(qū)用了很長(zhǎng)時(shí)間、用我的事實(shí)來(lái)證明，最后大家才能接受，搞野外科考女同志也可以。最開(kāi)始我出野外誰(shuí)都不愿意帶著我，我出去拍攝素材，男同志也說(shuō)，帶個(gè)女生，你這里面走不動(dòng)了誰(shuí)背著？過(guò)河過(guò)不去誰(shuí)背著？我覺(jué)得能夠得到社會(huì)上的認(rèn)可和支持，這是我們首先的一個(gè)挑戰(zhàn)。

第二個(gè)挑戰(zhàn)，苦、累、危險(xiǎn)好像都是次要的，最主要的還是做科普可能經(jīng)常在野外，不能兼顧作為母親對(duì)孩子的照顧，教育和陪伴會(huì)有一些缺失。我覺(jué)得對(duì)我來(lái)說(shuō)這是一個(gè)挑戰(zhàn)。不能經(jīng)常回家，孩子比較小，讓家里親戚幫著帶。有的時(shí)候出野外，可能不能按計(jì)劃回去，時(shí)間長(zhǎng)，孩子在家哭，回去之后特別心疼。

優(yōu)勢(shì)的話(huà)，我覺(jué)得女同志搞科普可能更細(xì)膩，而且她的身份角色不同。尤其現(xiàn)在我們搞自然教育和科普，可能更多面向的都是青少年和孩子。我覺(jué)得相比較的話(huà)，女性在這方面她的身份更多、角色更多，可能她的理解認(rèn)知跟男同志相比的話(huà)，會(huì)有她的優(yōu)勢(shì)。

中國(guó)網(wǎng)：面向未來(lái)，您對(duì)將汗馬保護(hù)區(qū)建成中國(guó)乃至國(guó)際優(yōu)秀的世界生物圈保護(hù)區(qū)有哪些暢想和期待？

楊琨：我們現(xiàn)在的目標(biāo)就是建成中國(guó)大興安嶺的科研教學(xué)基地和科普自然教育實(shí)踐基地。因?yàn)槲覀冞@幾年已經(jīng)有了很大的科研成果的積累，現(xiàn)在平臺(tái)基本也已經(jīng)搭建。我們想能夠通過(guò)這些年的建設(shè)，為我們這個(gè)地區(qū)，為我們未來(lái)的科研，還有自然教育、可持續(xù)發(fā)展，貢獻(xiàn)我們汗馬自己的力量。把大興安嶺真正按照生物圈的理念，打造成可持續(xù)發(fā)展、人與自然和諧的一個(gè)樣板。

（本期策劃：楊柳春、王振紅；編審：楊柳春、王振紅、王虔；編輯：王虔、武一男、張勇。出品：《中國(guó)科學(xué)院院刊》、中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)新聞中心）

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