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《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》記者王山山:
市民當(dāng)然非常歡迎,河北省及各地區(qū)政府領(lǐng)導(dǎo)決心很大,他們表示寧可犧牲GDP,也要抓好行動(dòng)方案的落實(shí),但是他們也坦承這會(huì)給經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展帶來(lái)很大壓力。
白巖松:
那么不拿GDP當(dāng)做考評(píng)干部的唯一的最重要的標(biāo)準(zhǔn)了,那接下來(lái)要拿什么去考評(píng)他們呢?我們?nèi)ビ^(guān)察黨的報(bào)道,包括一些領(lǐng)導(dǎo)人講話(huà),會(huì)發(fā)現(xiàn)這五個(gè)字非常重要,而且是有排序的。是德、能、勤、績(jī)、廉。“德”就是品德了,你的道德水準(zhǔn)怎么樣。“能”當(dāng)然就是能力了。“勤”指的就是勤政。“績(jī)”這是業(yè)績(jī),但是業(yè)績(jī)可不光是一個(gè)GDP,也包括社會(huì)穩(wěn)定,老百姓的幸福感,綜合指標(biāo),環(huán)境等等很多因素。最后是“廉”,如果你要是伸手就必被捉。但是我也在思考,我們可以拿德、能、勤、績(jī)、廉去考核他,但是我們?nèi)绾稳ネ瓿蛇@種考核呢?誰(shuí)來(lái)去進(jìn)行考核呢?我覺(jué)得一個(gè)是黨委,還有政府毫無(wú)疑問(wèn),但是接下來(lái)很重要的是百姓同時(shí)必須還要加上一個(gè)歷史,如果沒(méi)有一定的歷史觀(guān),眼前效益還會(huì)有問(wèn)題,而在這百姓的后面顯然應(yīng)該加上人大和政協(xié),這樣的話(huà)才能更好的形成對(duì)他德、能、勤、績(jī)、廉這樣的一個(gè)考核。當(dāng)然這只是剛剛開(kāi)始,接下來(lái)馬上也要請(qǐng)教我們專(zhuān)家,繼續(xù)請(qǐng)教遲福林遲院長(zhǎng),遲院長(zhǎng)您好。
遲福林:
您好。
白巖松:
其實(shí)剛才那問(wèn)題已經(jīng)留給您了,就是干部干部,過(guò)去一心為GDP干,今后好像不能只為GDP干了,很多干部我相信今天也會(huì)在思考,那我今后將如何干?
遲福林:
因?yàn)槲覀円欢ㄒ獜闹袊?guó)的現(xiàn)實(shí)情況出發(fā),我們確實(shí)面臨著增長(zhǎng)中的幸福和增長(zhǎng)中的痛苦的矛盾挑戰(zhàn),所以我們一定說(shuō)不是不要GDP,問(wèn)題是我們要什么樣的GDP,所以我想最終要的可能我們不能,第一,我們不能把增長(zhǎng)和發(fā)展劃等號(hào),要追求全面的發(fā)展。第二,一定要適應(yīng)老百姓公共需求的變化來(lái)調(diào)整我們的發(fā)展的結(jié)果。比如說(shuō)現(xiàn)在大家的消費(fèi),需求開(kāi)始釋放消費(fèi)結(jié)果升級(jí),那么食品安全這些事情不改,那么你的消費(fèi)釋放是受到壓抑的,所以這個(gè)時(shí)候我們要適應(yīng)老百姓公共需求。你像環(huán)境,20年前環(huán)境不是大家的基本需求,但是今天環(huán)境是老百姓的最基本的、而且最迫切的公共需求,所以這個(gè)時(shí)候政府怎么改,要把自己的著力點(diǎn)放在公共服務(wù)上。更何況我們今天,我們?cè)谑袌?chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下,要市場(chǎng)在資源配置中起決定性作用,你政府環(huán)境的改善,民生的改善,社會(huì)的保障等等這一切是要政府來(lái)做,所以我想可能全面的考,你剛才說(shuō)歷史的考,更重要是要老百姓來(lái)考。
白巖松:
那遲院長(zhǎng)今后當(dāng)官是不是變得更難了,為什么呢?我突然發(fā)現(xiàn)這就相當(dāng)于走一個(gè)平衡木,如果你只是快不行,必須還要好,你只是有效率不行,還要有公平。但是光有公平失去了效力也不行,你如果光有GDP不行,沒(méi)有GDP的話(huà)也不行,然后環(huán)境一點(diǎn)沒(méi)污染,但是GDP也沒(méi)發(fā)展,恐怕老百姓也不會(huì)滿(mǎn)意,但是GDP很高,環(huán)境污染了也不行,這個(gè)平衡木是很難走的。
遲福林:
是的,那么所以說(shuō)這個(gè)干部就是解決困難的,就是解決矛盾的,否則要干部做什么呢?干部他不是一個(gè)單純的代表,他是一個(gè)服務(wù)的一個(gè)負(fù)責(zé)體,所以這個(gè)時(shí)候最重要的,我想我們一定要有三條東西很重要,一條就是我們?cè)谑袌?chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下,政府主要職責(zé)是公共服務(wù),創(chuàng)造良好的經(jīng)濟(jì)環(huán)境、社會(huì)環(huán)境,公共服務(wù)環(huán)境,這是第一條,十分十分重要。第二,在這個(gè)公共服務(wù)當(dāng)中強(qiáng)調(diào)民生的權(quán)重,一定把民生改善民生,促進(jìn)社會(huì)進(jìn)步,提高人民福祉作為你自己的重要的職責(zé)。第三,就是更重要的那你就是在創(chuàng)造一個(gè)良好的制度環(huán)境,就在改革上要下功夫,我們政府在這樣一個(gè)時(shí)機(jī),老百姓是創(chuàng)造環(huán)境的主體,企業(yè)是主體,你現(xiàn)在如果制度問(wèn)題不解決,換一屆領(lǐng)導(dǎo),換一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)很多就變了,那么我們現(xiàn)在制度的建設(shè)需要靠改革,改革的突破是最重要的。
白巖松:
好,接下來(lái)最后我們當(dāng)然要去關(guān)注了,誰(shuí)來(lái)考評(píng)他們?黨委?政府?但是如何把百姓以及歷史這樣的因素都作為一個(gè)重要的,他的監(jiān)督對(duì)象,這雙眼睛始終能夠看到他,這也是我們格外關(guān)注的東西。
解說(shuō):
宜豐是江西省著名的生態(tài)縣,其活力竹蓄積量位居江西省第一,全國(guó)第二,作為一個(gè)以生態(tài)、農(nóng)業(yè)和旅游見(jiàn)長(zhǎng)的區(qū)縣,如果一味強(qiáng)調(diào)GDP,就會(huì)嚴(yán)重錯(cuò)位。
江西省宜豐縣縣委書(shū)記鄧偉:
我們這邊原來(lái)交通不太方便,經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)比較薄弱一點(diǎn),尤其工業(yè)這一塊的項(xiàng)目也比較少,如果光考核GDP的話(huà),那我們的主要精力可能就要轉(zhuǎn)到發(fā)展與當(dāng)?shù)氐纳鷳B(tài),環(huán)保不太協(xié)調(diào)的一些項(xiàng)目上。
解說(shuō):
今年江西省政府出臺(tái)全省市縣新考核體系,讓宜豐的干部卸下了重重的壓力。