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2013年03月13日11:10 | 中國(guó)發(fā)展門(mén)戶(hù)網(wǎng) www.chinagate.cn | 給編輯寫(xiě)信 字號(hào)：T|T

主持人：

這是我們共同的期待，因?yàn)槲覀儾荒芡洠悄敲炊嗟蔫F路人創(chuàng)造了鐵老大曾經(jīng)的輝煌，所以在這兒還是少一些指責(zé)，多一些善意的祝福吧，祝愿中國(guó)鐵路的未來(lái)，也祝愿這些鐵路職工的未來(lái)越來(lái)越好。

在兩會(huì)期間，人大代表有一項(xiàng)非常重要的任務(wù)，就是審查和批準(zhǔn)國(guó)家財(cái)政預(yù)算報(bào)告，這份報(bào)告有多長(zhǎng)呢，一共是70頁(yè)，要比28頁(yè)的政府工作報(bào)告厚得太多了，畢竟這也是國(guó)家在給老百姓的錢(qián)袋子把關(guān)。而整個(gè)的審查過(guò)程卻一點(diǎn)都不簡(jiǎn)單、不容易，一起來(lái)看一看。

聲音來(lái)源：央廣《新聞縱橫》

人大代表：

拿到這份報(bào)告以后，一個(gè)是時(shí)間比較倉(cāng)促，第二個(gè)，對(duì)于大多數(shù)的代表來(lái)說(shuō)，缺乏財(cái)政方面的專(zhuān)業(yè)知識(shí)，所以對(duì)讀懂、讀透這份報(bào)告，可能有一些難度。

應(yīng)該能看到，你要看它的財(cái)政收入從哪里來(lái)，哪幾個(gè)部分組成，然后你要看它的支出，每年的生產(chǎn)情況、總量情況、安排情況都有。

盧馨 全國(guó)人大代表：

從量上來(lái)說(shuō)，可能我們審議的時(shí)間，給我們的時(shí)間就比較短，因?yàn)樗牧勘容^大，這是主要的困難。

朱列玉 全國(guó)人大代表：

我想慢慢看，開(kāi)完會(huì)以后，回去以后我會(huì)再詳細(xì)研究，就慢慢鉆研它。可能今年還不太懂，明年會(huì)懂得多一點(diǎn)，以后會(huì)越來(lái)越懂。

主持人：

之前巖松曾經(jīng)拿過(guò)一份預(yù)算報(bào)告給我看，我說(shuō)實(shí)話(huà)，費(fèi)了半天的勁，真的是沒(méi)看明白。這個(gè)預(yù)算本身是一個(gè)非常專(zhuān)業(yè)的學(xué)科，并不是說(shuō)你受過(guò)了高等教育就能看得明白，因此很多非專(zhuān)業(yè)的人大代表看不懂也就不足為奇。但是接下來(lái)的問(wèn)題就來(lái)了，好比我們看到一個(gè)中文漢字“算”字，“算”字的中間是一個(gè)目，代表的是眼睛，只有你看得清楚了，你才能夠算得明白，但是如果這兩橫沒(méi)有了，你都都看不清了，怎么能提出問(wèn)題，算的明白。

接下來(lái)我就要問(wèn)一問(wèn)巖松了，你看得懂這一份報(bào)告嗎？

白巖松：

因?yàn)槲业谝淮卧趦蓵?huì)當(dāng)中作為一個(gè)政協(xié)委員，有機(jī)會(huì)第一時(shí)間拿到這個(gè)中央地方預(yù)算執(zhí)行情況，指的是去年，然后今年就是一個(gè)草案，其實(shí)簡(jiǎn)單地來(lái)說(shuō)是什么事呢？比如說(shuō)國(guó)家跟我們每一個(gè)小家一樣，每年你掙多少錢(qián)、花多少錢(qián)，打算怎么花、往哪兒花，因此這一個(gè)預(yù)案不管是執(zhí)行還是今年的這個(gè)草案，關(guān)心的就是這個(gè)事，你說(shuō)這個(gè)事多大。當(dāng)初審計(jì)署的審計(jì)長(zhǎng)李金華把自己比喻成，把審計(jì)比喻成“看門(mén)狗”，很重要的一個(gè)工作，也就是盯這個(gè)預(yù)算的草案，到底你在執(zhí)行的程中有沒(méi)有一些問(wèn)題。

因?yàn)檎f(xié)委員也有權(quán)利去提相關(guān)的建議，人大代表是要負(fù)責(zé)最后投票，我同意還是不同意，因此看懂看不懂是太重要的事情了。剛才那位代表說(shuō)，今年我沒(méi)看懂，明年我就會(huì)看懂了，但是今年他也要投下這一票，到底是贊成還是反對(duì)。

我舉一個(gè)例子，在我今年詳細(xì)地去看它的時(shí)候，大家可以我作為一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，就是我跟將近3000多名的人大代表比起來(lái)，跟專(zhuān)業(yè)的人一定比不了，但是跟很多人大代表可能大致一樣。我非常仔細(xì)地去研究了它，研究完了之后，我發(fā)現(xiàn)面上我大致看得懂，但是由此誕生出來(lái)的很多問(wèn)題卻得不到清晰的解答。那我就猜想，幸虧我是政協(xié)委員，如果我是人大代表要投這一票的時(shí)候我就會(huì)猶豫，因?yàn)槲疫@些問(wèn)號(hào)并沒(méi)有得到完整的解答。所以在這一點(diǎn)上來(lái)說(shuō)，就非常非常重要的是要提醒全社會(huì)以及人大代表要注意，怎么樣今后幫助我們的人大代表把這個(gè)錢(qián)怎么花、花多少、往哪兒花，弄明白了，最后讓他們替咱們投踏踏實(shí)實(shí)的那一票。

主持人：

首先是讓人先看懂了，這是一個(gè)很好的建議，看預(yù)算報(bào)告的時(shí)候會(huì)頭大，但是花的錢(qián)可都是大頭。剛才巖松也講到了，國(guó)家就跟一個(gè)小家一樣，每一項(xiàng)的支出，柴米油鹽醬醋茶都是要精打細(xì)算的。我們也摘出了一個(gè)很重要的數(shù)字，梳理出了一個(gè)短片，來(lái)看看國(guó)家的錢(qián)到底是怎么花的。

(播放短片)

解說(shuō)：

2012年全國(guó)財(cái)政收入117209.75億元，財(cái)政支出125712.25億元。2013年全國(guó)財(cái)政收入安排126330億元，全國(guó)財(cái)政支出138246億元，這一涉及總額近51萬(wàn)億的國(guó)家賬本，就濃縮在這份70頁(yè)的預(yù)算報(bào)告當(dāng)中。

51萬(wàn)億與70頁(yè)，平均每一頁(yè)報(bào)告承載的都是數(shù)千億財(cái)政收支的分量，而從3月5日到3月17日13天的時(shí)間里，2987名全國(guó)人大代表，將代表13億國(guó)民，認(rèn)真地為這份國(guó)家賬本表決。

朱列玉：

人大代表很重要的一個(gè)職責(zé)，就是搞清楚政府的錢(qián)是怎么花的。

解說(shuō)：

50萬(wàn)億巨額收支，即便是千分之一，甚至是萬(wàn)分之一的數(shù)據(jù)變化，牽動(dòng)的也都是數(shù)目可觀(guān)的財(cái)政資金，2987名全國(guó)人大代表，需要認(rèn)真履行自己的權(quán)利。

賈康財(cái)政部財(cái)政科學(xué)研究所所長(zhǎng)：

他就是行使人大代表的權(quán)利，這是在最高權(quán)力機(jī)構(gòu)審議我們的預(yù)算報(bào)告的方面，是必要的一個(gè)、很重要的一個(gè)預(yù)算的審批權(quán)，他通過(guò)具體的這樣的全流程和代表們發(fā)表意見(jiàn)等等，綜合體現(xiàn)出來(lái)的。

解說(shuō)：

今年，我們?cè)谛骂A(yù)算報(bào)告中，看到了更多的表格和名詞解釋?zhuān)麄円苍谳o助代表們更好地讀懂這份國(guó)家賬本。然而還是會(huì)有代表覺(jué)得為難。

朱列玉：

我覺(jué)得在這方面，人大是不是要有一些專(zhuān)業(yè)人士，給我們一些分析，比如說(shuō)這個(gè)報(bào)告，那么早一點(diǎn)給人大常委會(huì)，那么人大常委會(huì)在培訓(xùn)的時(shí)候，是不是把一些難點(diǎn)問(wèn)題、熱點(diǎn)問(wèn)題給我們講一講，給我們一些引導(dǎo)。

解說(shuō)：

這位全國(guó)人大代表的建議會(huì)得到回應(yīng)嗎？

賈康：

在這方面，可能要使人大代表更多地參與一些預(yù)算知識(shí)和財(cái)政稅收知識(shí)的這方面的學(xué)習(xí)和必要的專(zhuān)業(yè)培訓(xùn)，另外可能還要在一些信息披露等等方面做得更細(xì)致、更直白。

解說(shuō)：

基于代表們更專(zhuān)業(yè)的培訓(xùn)、更多樣的信息披露，預(yù)算報(bào)告方面的改革是否還有更多空間？對(duì)預(yù)算編制朝通俗化、透明化邁進(jìn)，面對(duì)預(yù)算報(bào)告這本最大的國(guó)家賬本，除了面向兩會(huì)代表、委員們公開(kāi)外，是否也能夠更早地向廣大百姓公開(kāi)，從而更好地形成全民監(jiān)督的合力。

主持人：

剛才我們聽(tīng)到有一些代表反映，今年的這個(gè)報(bào)告和以往相比已經(jīng)有了一些進(jìn)步了，包括增設(shè)了一些圖表、解釋性的說(shuō)明等等，但是還是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。巖松您給我們說(shuō)說(shuō)，這個(gè)報(bào)告到底有多難懂，還存在哪些方面的問(wèn)題？

白巖松：

的確進(jìn)步很大，原來(lái)文字是30多頁(yè)，今年變成了26頁(yè)，后面很多頁(yè)全是各種各樣的圖表，為了方便大家看懂。而且我剛才已經(jīng)說(shuō)了，我面上的一些數(shù)字大致能看懂，但是問(wèn)題在于，當(dāng)我看懂了這些數(shù)字之后，我會(huì)誕生很多的疑慮和擔(dān)心，而這些擔(dān)心和疑慮不解決的話(huà)，我是不敢輕易地投下那個(gè)票的。如果我是人大代表的話(huà)，我舉兩個(gè)例子，第一個(gè)例子，我注意到了在涉及2013年也就是今年，中央財(cái)政的收入下降了2.4個(gè)百分點(diǎn)，就是增速，而地方財(cái)政的收入增速下降了7個(gè)多百分點(diǎn)，7個(gè)百分點(diǎn)，這是一個(gè)很大很大的下降速度了。但是在轉(zhuǎn)移支付方面并沒(méi)有中央地方的顯著的增加，那好了，我的疑問(wèn)就出來(lái)了，會(huì)不會(huì)導(dǎo)致地方土地財(cái)政還會(huì)冒頭？會(huì)不會(huì)導(dǎo)致地方更愿意去借債，因?yàn)樗芏嗟氖逻€要干，我看到這里地方要花的錢(qián)增速一下子下降了也是6%點(diǎn)多這樣的比例。你看它的增速下降了7.2%，中央才下降2.4%，因此地方很多也要政績(jī)、也要干活，也有很多答應(yīng)老百姓，下降的這么快會(huì)不會(huì)導(dǎo)致大量的土地財(cái)政等等等等。因此這個(gè)疑慮如果不幫我解決的話(huà)，我不太敢輕易投那一票。

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