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中國(guó)網(wǎng):湘西是少數(shù)民族的聚居地,在少數(shù)民族地區(qū)脫貧問(wèn)題上,湘西有哪些經(jīng)驗(yàn)?您有怎樣的心得呢?
田嵐:湘西脫貧這些年,有幾塊我認(rèn)為還是比較成功的。比如產(chǎn)業(yè)發(fā)展,湘西光是椪柑柑橘這一項(xiàng)就有上百萬(wàn)畝,從九十年代開(kāi)始抓椪柑產(chǎn)業(yè),也帶動(dòng)了一大批農(nóng)民的脫貧。
另外,勞動(dòng)力轉(zhuǎn)移,進(jìn)城打工,讓農(nóng)民除了農(nóng)業(yè)生產(chǎn)以外,有更多的工資性收入,這其實(shí)只是問(wèn)題的一個(gè)方面。關(guān)鍵通過(guò)勞動(dòng)力轉(zhuǎn)移,就能把原來(lái)有限的生產(chǎn)資料相對(duì)集中到留在農(nóng)村的這部分人手上,其實(shí)這是一個(gè)很大的問(wèn)題。
中國(guó)農(nóng)民的人均生產(chǎn)資料水平是非常低的,比如說(shuō)很多地方,因?yàn)檗r(nóng)民確實(shí)人均還不到一畝土地,靠著這一畝地種什么能夠讓他們脫貧。那么減少農(nóng)民,把這個(gè)分母縮小,把分子做大,這確實(shí)是一件很重要的事情。所以,我們勞動(dòng)力轉(zhuǎn)移不光是增加工資性收入,開(kāi)拓新的收入渠道,更多的是讓農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)能夠有一個(gè)正常、健康的發(fā)展。
在中國(guó),一個(gè)農(nóng)民從事農(nóng)業(yè)生產(chǎn)一年大概不到20天的時(shí)間,因?yàn)樗挥心敲炊嗌a(chǎn)對(duì)象和勞動(dòng)對(duì)象。那么就這一點(diǎn)勞動(dòng)量要想讓它發(fā)揮很大的效益,這是很困難的。
中國(guó)網(wǎng):這也是很現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題,對(duì)此您有怎樣的建議?
田嵐:一方面我們還是幾“化”要同步,比如工業(yè)化和城市化,通過(guò)這幾“化”的同步,讓更多的人轉(zhuǎn)移出去。因?yàn)橄裎覀儸F(xiàn)在一產(chǎn)在我國(guó)大概所占比重不到10%,假如要用10%的這一份產(chǎn)業(yè)養(yǎng)活50%甚至更大的人口,而且要讓他們致富,這是相對(duì)困難的。
二是通過(guò)轉(zhuǎn)移以后,也能夠提升素質(zhì)。
三是有利于環(huán)境保護(hù)。比如,原來(lái)都待在山里面,就那點(diǎn)地,大家還要吃、要喝、要燒,這些年隨著勞動(dòng)力的轉(zhuǎn)移,一方面農(nóng)民收入增加了,另一方面山也好了,水也好了。所以,這些年我們森林覆蓋率也大大提高。
中國(guó)網(wǎng):這也是兩方面都得利的行動(dòng)。
田嵐:對(duì)。